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Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc

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yvonf
conducteur



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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 21 Juin 2007 - 9:28

papaseb3 a écrit:
Je suis arrivé à rendre mon buggy plus stable sur route à vitesse ‘élevée’ en corrigeant l’angle d’ouverture du train avant. Angle à 0°. Si quelqu’un s’y connaît, comme je l’ai déjà mentionné précédemment, je suis preneur.
Nous avons mon collègue et moi réalisés plusieurs sorties de 200 km environ chacune (chemins roulants, caillouteux), entachées par un petit problème du à ces satanées rotules.
Ce problème persiste. Malgré un changement sous garantie de ces dernières, qui sont désormais protégées, il arrive qu’une d’entre elles (4 ) et jamais la même, grippe. Ceci est vraiment gênant, car non seulement, il faut déployer une force ‘sur humaine’ pour tourner, mais le maintient d’un cap est alors très délicat. Pour palier à cela, de façon temporaire, j’emporte à chaque sortie une petite burette d’huile. Hop une petite ‘giclée’ et tout rentre dans l’ordre. J’ai essayé lubrifiées ou pas après nettoyage, rien n’y fait. Ça coince. Pascal (Hurricane moto) est au courant de ce fait et relais l’information à Minico. A suivre……


Bonjour Papaseb,

Pourrais tu s'il te plaît nous en dire plus sur ces deux derniers points :
- le réglage de train, tu le fais faire par un pro ou tu le réalises toi même ?
Dans le second cas, pourrais tu nous en dire plus sur la méthode employée ?
- Les rotules de pivot : mon Dazon a été livré avec des rotules protégées mais j'ai eu le même problème de gripage !!! rambo Evil or Very Mad
(Je ferai un post la dessus)
As tu remarqué un "mattage" au niveau du sertissage de la bille ? un peu comme si aux forts débatements, il y avait collision avec le moyeu avec pour conséquence de matter le sertissage donc de réduire le jeu fonctionnel donc de favoriser le gripage ???

Merci

Cordialement,

yvon

PS : tu as vu sur le Dazon allemand les ammortisseurs sont montés corps en haut ... Smile
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papaseb3
débutant



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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 21 Juin 2007 - 15:26

Salut à tous les mini buggystes
Salut Yvonf
J’ai pensé faire régler les trains de mon Dazzon sur un banc,mais vu que l’on ne connaît pas les réglages de base, vu le travail ,(donc le temps, par conséquent l’argent ) qu’il faut pour régler une roue, je réalise moi-même les réglages. C'est fastidieux mais bon.
Je procède comme les anciens faisaient bien avant que l’électronique ne face son apparition. Quand j’avais une dizaine d’années, j’ai vu un garagiste régler le train avant de la Frégate Renault de mon père. J’ai un peu aménagé à ma façon ….
Pour l’ouverture de trains, Je me sers de cordes, de piquets, d’une règle alumium de maçon , et enfin d’un mètre. Pour les angles de carrossage, je me suis confectionné un outil à l’aide d’un long réglé, et d’un fer plat articulé autour d’un rapporteur. Au fur et à mesure que je retoucherais un réglage, je prendrai des photos que je mettrai sur le site. Au risque de faire ricaner les spécialistes, pour effectuer ces réglages, je pars d’une hauteur de buggy toujours amortisseurs détendus (variation de géométrie lors de l’enfoncement).Même si ma référence n’est pas la bonne, c’est toujours la même.
Cette façon de faire peut à l’heure actuelle paraître désuète, mais elle est efficace.
Par ailleurs, je ne comprends pas que minico ne puisse communiquer ces valeurs de base. Ce buggy a été étudié, testé, aux états unis, bien avant d’être mis en vente d’après ce que j'ai lu… Il doit bien rester des traces que minico pourrait diffuser. A moins qu’ils n’aient pas trouvé………..C’est vraiment dommage…..
Pour ce qui est des rotules de direction, je n’ai pas constaté de matage. Par contre, je les ai une foie de plus démontées, nettoyées, et à l’aide de mon tour……… Elles sont libres sans jeu . Je les ai remontées, et là ,sans mentir, le comportement du dazon est transfiguré sur le goudron. Si elles ne regrippent pas à nouveau, je détaillerai l’opération (rien de sorcier) si non, je monterai des graisseurs (j’ai fais un essais sur une vielle rotule, j’y suis arrivé) et enfin, si cela ne marche, j’investirai dans de rotules de qualité reconnue.
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yvonf
conducteur



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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 21 Juin 2007 - 16:26

Merci pour ces réponses Papaseb

Pour les angles de train : heu effectivement avec quelques photos, celà sera plus clair ! Embarassed
Je suis impatient bounce
Pour la hauteur de chassis, pourquoi ne prends tu pas une référence sur le chassis ? Il me semble que roue pendante, tu dois avoir une différence... Même si effectivement, les triangles semblent de même longueur et si pour toi c'est une référence - ce qui compte c'est de toujours prendre la même - mais pour pouvoir mutualiser, il faut cette hauteur de référence...

Les rotules : je suis dans la même expectative que toi .... A te lire, j'en déduis que le matage que j'ai observé proviendrait du mécanicien peu méticuleux - ou nerveux - qui les a montées...

Une dernière question sur ces rotules : les inférieures sont elles "planes" ? chez moi il y a un sens évident de montage : en effet, l'axe de la tige filletée de la rotule n'est pas dans le plan médian de la rotule elle même (pour les deux rotules inférieures de pivot)
????????????????

En conclusion provisoire, Minico n'est vraiement pas professionnel sur ces deux points Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Ne pas bien finir les produit est déja peu glorieux mais faire de la rétention d'information empêchant l'amélioration est débile et anti commercial !

Cordialement,

yvon
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 21 Juin 2007 - 17:00

papaseb3 a écrit:
Pour l’ouverture de trains, Je me sers de cordes, de piquets, d’une règle alumium de maçon , et enfin d’un mètre. Pour les angles de carrossage, je me suis confectionné un outil à l’aide d’un long réglé, et d’un fer plat articulé autour d’un rapporteur. Au fur et à mesure que je retoucherais un réglage, je prendrai des photos que je mettrai sur le site. Au risque de faire ricaner les spécialistes, pour effectuer ces réglages, je pars d’une hauteur de buggy toujours amortisseurs détendus (variation de géométrie lors de l’enfoncement).Même si ma référence n’est pas la bonne, c’est toujours la même.
Cette façon de faire peut à l’heure actuelle paraître désuète, mais elle est efficace.
.


Pareil pour moi
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 21 Juin 2007 - 17:03

J'ai démonté le train AV et les rotules inf. étaient mal montées. What the fuck ?!?
Graissées correctement c'est nickel, je vais tester la graisse blanche au prochain coup.
J'attend de nouvelles rotules en SAV.
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pierro 40
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 21 Juin 2007 - 19:06

yvonf a écrit:
ce qui compte c'est de toujours prendre la même - mais pour pouvoir mutualiser, il faut cette hauteur de référence...


Yvon a raison,
Pas sûr que l'on avance plus vite dans l'optimisation des règlages Mr. Green , mais ce serait sympa et constructif ...
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 21 Juin 2007 - 19:08

Par contre il faudra faire des post dédiés et essayer de s'y tenir ... ça commence à devenir le bordel affraid

On trouvera plus rien au bout d'un moment What the fuck ?!?
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papaseb3
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Sam 23 Juin 2007 - 11:24

Salut à tous
Salut Yvonf
Pour ce qui est des rotules, j’ai observé une des miennes, et en ai conclu que malgré l’apparence, (qui trompe),d’un côté comme de l’autre, tu ne changes pas la hauteur du point d’attache.
Toute foie, je les monte avec le plat du côté écrou, tout celà à cause des problèmes rencontrés sur les premières générations (déchapage). On ne sait jamais…..
Une photo vaut mieux qu’un grand discours, alors :

Je joinds aussi une photo avec graisseur mis en place par moi même.
Une question, la graisse blanche dont tu parles, est elle à base de téflon?
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pierro 40
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Sam 23 Juin 2007 - 12:34

Salut, super les graisseurs, je pense que ça peut être la solution.

PS. j'ouvre un Post graissage
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yvonf
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Sam 23 Juin 2007 - 13:24

Hello les buggistes !
Salut Papaseb,

Très bien et rationnel la pose de graisseurs. Smile

Cependant, vu les relations pour le moins minimalistes avec Minico, je crains une chose : en cas de pépin - rupture - le construteur risque de "reprocher" cet ajout prétextant par exemple un affaiblissement de la structure de la rotule du fait du perçage ? Shit

AMHA la position serait plus argumentable en cas de changement de la rotule par un modèle équipé d'origine de graisseur... Neutral

Dans tous les cas, si l'un d'entre nous avait ce genre de démélés, je suis d'avance d'accord pour témoigner de la mauvaise (euphemisme) qualité de ces éléments critique au regard de la sécurité ! rambo

Enfin, concernant la "symétrie" des rotules, ce n'est pas dans le sens de ta réponse que j'avais posé ma question (merci tout de même de ta réponse ! ). Pour la reformuler, si on pose la rotule à plat, sur les miennes (les inférieures), on observe un angle entre l'axe de la tige filetée et le plan médian de la "cage" de la rotule.
Pas facile à expliquer et j'ai oublié de prendre une photo !!
...............

Donc croquis et photo :



Bon, sur mon dessin l'angle est exagéré !

J'apprécierais beaucoup un retour car si je suis le seul à faire cette observation, c'est que mes rotules sont pour le moins "fatiguées" !!
affraid affraid affraid

Enfin pour la graisse, je pense qu'il faut faire une petite recherche chez les fabricants de rotules pour voir ce qu'ils préconisent.
(le téflon n'est pas forcement la panacée : tenue dans le temps, résistance au projections "boueuses", ...)

A +

yvon
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Jérôme
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Sam 23 Juin 2007 - 13:59

salut les dazonneux,

pour la graisse, vous pouvez passer un MP à lolo81 qui est spécialiste de ce genre de produits
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Adhésion BPAF
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Sam 23 Juin 2007 - 14:25

Sinon y'a ça
[/url]http://www.spidertrax.com/s.nl/sc.2/category.290/.f[url]

Toujours des angles, mais jamais de graisseur...
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@ + Pierro
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Sam 23 Juin 2007 - 14:26

http://www.spidertrax.com/s.nl/sc.2/category.290/.f
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 20 Sep 2007 - 20:33

Salut à tous.
Mon 1100 dazon totalise 5000 km.
Le problème récurant reste celui des rotules de direction. Je ne m’étendrai pas plus sur ce dernier du fait qu’il est largement traité sur un autre post. Tout foie, il est anormal que minico n’ai pas encore remédié à cet état de fait…. Même si au dire de mon concessionnaire, des tests sont en cours…
Un regret, les toiles qui habillent le châssis ont passé de couleur à cause du soleil (mon gazon à un an). Elles sont maintenant grises. Cela nuit à l ‘esthétique. Il est vrai que ce défaut peut sembler dérisoire, mais pour moi...
Autre faiblesse, la garde au sol avant. Sur chemins pierreux, il faut calmer ses ardeurs, si non, ça tape. J’en connais qui diront que je n’ai qu’à faire la modification… Je la ferai quand j’aurai le temps, mais ne serai ce pas à minico de corriger ?
En fait, même si j’émets quelques critiques, je prends toujours autant de plaisir à parcourir les chemins de campagne de la Drôme et de l’Ardèche au volant de mon bolide adoré. Qui aime bien châtie bien (ce n’est pas de moi).
Sur ce, je m’en vais ’dazoner‘.
Amicalement Giles
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MessageSujet: Re: Avis aux possesseurs de DAZON 1100cc   Jeu 20 Sep 2007 - 22:08

papaseb3 a écrit:

Un regret, les toiles qui habillent le châssis ont passé de couleur à cause du soleil (mon gazon à un an). Elles sont maintenant grises. Cela nuit à l ‘esthétique. Il est vrai que ce défaut peut sembler dérisoire, mais pour moi...


non tu as raison si c'est moche c'est pas cool !

tu pourrais surement les passer à la bombe de peinture ....c'est pas terrible sur du métal mais c'est plutot efficace sur une toile tendue et épaisse comme celle la.

salut
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